哈里斯和沃尔兹接受美国 CNN 独家采访实录(完整文字版)

发布日期:2024-09-18 21:21

来源类型:宝宝知道 | 作者:瓦莱里奥·马斯坦德雷亚

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当地时间8月29日晚上9点,美国副总统卡马拉·哈里斯和明尼苏达州州长蒂姆·沃尔兹在佐治亚州萨凡纳的 Kims Cafe 接受了 CNN 的现场采访,就其竞选政策、立场等作了阐述。这是哈里斯成为民主党总统候选人以来的首次美国主流媒体采访。以下是采访内容的完整文字版:

BASH:副总统女士,沃尔兹州长,非常感谢您与我坐下来并带上巴士。巴士之旅在佐治亚州进行得很顺利。您向选民陈述自己观点的时间比现代美国历史上任何一位候选人都要少。选民们非常渴望听到您的计划。如果您当选,您会在入主白宫的第一天做什么?

哈里斯:有很多事情要做。首先,我要告诉你,我的首要任务之一是尽我们所能支持和加强中产阶级。当我看到美国人民的愿望、目标和抱负时,我认为人们已经准备好以一代又一代美国人所受到的激励——希望和乐观——走上一条新的前进之路。

我认为,令人遗憾的是,在过去十年中,我们的前总统一直在推动一种议程和一种环境,这种议程和环境正在削弱我们美国人的性格和力量——真正分裂了我们的国家。我认为人们已经准备好翻过这一页了。

BASH:那么第一天你会做什么?

哈里斯:第一天,首先要做的事情是实施我所谓的机会经济计划。我已经在这方面提出了一些建议,包括我们将采取哪些措施来降低日常用品的成本,我们将采取哪些措施来投资美国的小企业,我们将采取哪些措施来投资家庭。

例如,将儿童税收抵免额度扩大到 6,000 美元,用于帮助家庭在孩子出生的第一年购买汽车座椅、婴儿服装和婴儿床。我们将要开展的工作是投资于美国家庭的经济适用房,这是我们国家目前的一个大问题。所以第一天有很多事情要做。

巴什:那你呢?

沃尔兹:嗯,我也对这个议程感到兴奋。正如我所说,这个想法激励着美国去实现目标。我认为副总统提出的许多建议都是我们共同的价值观。我们知道儿童税收抵免可以减少三分之一的儿童贫困。我们在明尼苏达州就做到了。我认为,在这件事上有联邦政府的合作伙伴,我们能产生的影响令人难以置信。

BASH:您谈到了机会经济。您很清楚,现在许多美国人都在苦苦挣扎。他们面临着负担能力危机。您的竞选主题之一是“我们不会回到过去”。但我想知道,在经济方面,对于那些确实想回到过去的选民,您会说什么,特别是因为唐纳德·特朗普担任总统时,他们的食品杂货更便宜,住房更便宜。

哈里斯:好吧,首先要说的是,当乔·拜登和我上任时,正值疫情最严重时期,我们看到有超过 1000 万人失业。人们——我的意思是,我们实际上都在追踪这些数字。每天有数百人死于新冠肺炎。经济崩溃了。

很大程度上,这一切都是因为唐纳德·特朗普对那场危机的管理不善。当我们上台时,我们的首要任务是尽我们所能拯救美国。今天,我们知道我们的通货膨胀率低于 3%。我们的许多政策已经导致美国比世界上任何一个富裕国家复苏得都快。

但你说得对。食品杂货的价格仍然太高。美国人民知道这一点。我也知道这一点。这就是为什么我的议程包括我们需要做些什么来降低食品杂货价格。例如,处理价格欺诈等问题。

我们需要扩大儿童税收抵免,以帮助年轻家庭能够在孩子成长的关键时期照顾他们。我们需要降低住房成本。我的建议包括为首次购房者提供 25,000 美元的税收抵免,这样他们就有足够的钱支付首付,这是美国梦和他们的愿望的一部分,但要以一种让他们真正走上实现这一目标和梦想的道路的方式进行。

BASH:您担任副总统已经三年半了。您现在所说的措施,为什么您还没有实施呢?

哈里斯:首先,我们必须恢复经济,我们做到了。我为我们所做的工作感到非常自豪,我们将通货膨胀率降至 3% 以下,我们将老年人的胰岛素费用限制在每月 35 美元。唐纳德·特朗普表示,他将采取多项措施,包括允许医疗保险协商药品价格。但这从未发生过。我们做到了。

所以现在,当我在佐治亚州和全国各地旅行时,我遇到了许多受益的老年人,我最近在内华达州。一位祖母向我展示了她的收据。在我们将老年人的胰岛素费用限制在每月 35 美元之前,她每月要为胰岛素支付数百美元,甚至数千美元。她现在不再这样做了。

BASH:所以您认为拜登经济学是成功的。

哈里斯:我认为,当我们努力降低美国人民的处方药成本,包括将老年人的处方药年成本限制在 2,000 美元以内时;当我们像上任第一年那样延长儿童税收抵免,使美国儿童贫困率降低 50% 以上时;当我们努力投资美国人民,将制造业带回美国,创造了 80 多万个新的制造业岗位,将企业带回美国时;当我们改善供应链,不再依赖外国政府来满足美国家庭的基本需求时,我会说这是很好的工作。虽然还有很多工作要做,但这是很好的工作。

BASH:我想了解一下您对一些关键政策问题的立场。能源是一个大问题。您在国会任职期间支持绿色新政。2019 年您曾说过:“毫无疑问,我支持禁止水力压裂。”您知道,水力压裂是一个相当大的问题,尤其是在您必须赢得的宾夕法尼亚州。

哈里斯:当然了。

BASH:你还想禁止水力压裂吗?

哈里斯:不会,我在 2020 年的辩论舞台上明确表示,我不会禁止水力压裂。作为副总统,我没有禁止水力压裂。作为总统,我不会禁止水力压裂。

BASH:我记得在 2019 年的一次市政厅会议上,有人问您:“您会在就职第一天承诺实施联邦水力压裂禁令吗?”您回答说:“毫无疑问,我支持禁止水力压裂。所以是的。”所以在那次竞选中情况发生了变化?

哈里斯: 2020 年,我明确表明了我的立场。现在已经是 2024 年了,我没有改变这一立场,今后也不会改变。我信守了自己的诺言,我还会信守自己的诺言。

BASH:是什么促使您当时改变了立场?

哈里斯:好吧,让我们说清楚。我的价值观没有改变。我认为,我们必须认真考虑必须采取哪些措施来防范明显的气候危机,这一点非常重要。要做到这一点,我们可以做我们迄今为止取得的成就。

《通货膨胀削减法案》——据我估计,我们在未来十年内将投资超过 1 万亿美元用于清洁能源经济。我们已经创造了 30 多万个新的清洁能源工作岗位。根据我担任副总统的经验,我们可以在不禁止水力压裂的情况下做到这一点。事实上,达纳——达纳,对不起——我投了决定性的一票,实际上增加了水力压裂的租约。所以我非常清楚自己的立场。

BASH:您是否看到过一些政策或科学数据,然后说:“哦,好的。我现在明白了”?

哈里斯:我看到的是,我们可以——我们可以在不禁止水力压裂的情况下发展并促进清洁能源经济的繁荣。

BASH:好的。另一个大问题是移民问题。作为副总统,你的任务是解决南方国家移民问题的根本原因,而且——

哈里斯:中美洲北部。

BASH:北部地区——

哈里斯:是的。

BASH:中美洲的边境与美国南部边境有关。在拜登-哈里斯政府执政期间,非法越境人数创下了历史新高。为什么拜登-哈里斯政府等了三年半才实施全面的庇护限制?

哈里斯:首先,我担任副总统期间,受总统委托开展的根源性工作实际上已经取得了许多成果,包括美国企业在该地区的历史性投资。自从我们开始这项工作以来,来自该地区的移民数量实际上有所减少。

但我要说的是:乔·拜登和我以及我们的政府与美国国会议员就边境问题展开了合作,这一问题对美国人民和我们的安全都至关重要。通过两党合作,包括一些美国国会最保守的议员,我们起草了一项法案,我支持这项法案。

唐纳德·特朗普听说了这项法案,该法案本来有助于保障我们的边境安全。但他认为,这项法案不会在政治上帮助他,因此他告诉国会议员,“不要提出这项法案”。他否决了这项法案:一项边境安全法案,该法案将在边境增派 1,500 名特工。让我告诉你一件事。边境巡逻队支持这项法案。我敢肯定——

哈里斯: ——我相信,很大程度上是因为他们知道他们正在夜以继日地工作,而另外 1,500 名特工将帮助他们。这项法案将允许我们增加芬太尼的缴获量。问问美国任何一个受到芬太尼影响的社区,通过这项法案将如何解决他们的担忧和他们所经历的痛苦——

BASH:所以你会——所以你会再次推动这项立法?我只想问——

哈里斯:不只是推动。我会确保它送到我的办公桌上,我会签署它。

BASH:还有一个问题,关于你在 2019 年首次竞选时说过的话。当时有一场辩论。当被问及是否应该将边境合法化时,你举手了。你现在还相信这一点吗?

哈里斯:我认为应该承担后果。我们有法律必须遵守和执行,处理非法越境者。应该承担后果。让我们明确一点,在这场竞选中,我是唯一一个起诉过贩卖枪支、毒品和人口的跨国犯罪组织的人。我是这场竞选中唯一一个真正在边境州担任司法部长执行法律的人。我将在未来担任总统期间执行我们的法律。我认识到了这个问题。

BASH:一般来说,选民应该如何看待您所做的一些政策变化(您在这里解释了其中的一些变化)?是因为您现在有了更多的经验,并且了解了更多的信息吗?是因为您正在参加民主党初选总统竞选吗?他们是否应该感到放心和有信心,相信您现在所说的将成为您未来的政策?

哈里斯:达娜,我认为,我的政策观点和决策中最重要的方面是我的价值观没有改变。你提到了绿色新政。我一直相信并且一直在为此努力,气候危机是真实存在的,这是一个紧迫的问题,我们应该采取一些措施,包括及时完成最后期限。

我们通过《通货膨胀削减法案》做到了这一点。我们为美国乃至全世界设定了目标,比如我们应该在何时达到减少温室气体排放的某些标准。这一价值观没有改变。我的价值观是我们需要做些什么来保护我们的边境,这一价值观没有改变。我曾担任两届加州总检察长,起诉跨国犯罪组织、违反美国法律的行为,包括非法枪支、毒品和人员越过我们的边境。我的价值观没有改变。

这就是现实情况,我担任副总统四年了,我可以告诉你,你所说的其中一个方面就是广泛走访全国。我是说,我现在在佐治亚州,自从我担任副总统以来,仅在佐治亚州就有人告诉我 17 次。我认为建立共识很重要,找到一个共同的理解点,以便我们真正解决问题也很重要。

BASH:说到这一点,你们大会上有很多共和党发言人。你会任命共和党人加入内阁吗?

哈里斯:是的,我会的。

BASH:有谁想到——

哈里斯:是的,我会的。不,没有特别想谁。这次选举还有 68 天,所以我不会本末倒置。但我会的。我认为这真的很重要。我的职业生涯都在邀请不同的意见。我认为在做出一些最重要的决定时,让持有不同观点、不同经历的人参与进来很重要。我认为,如果我的内阁中有一位共和党人,将有利于美国公众。

BASH:说到共和党,我想问你关于你的对手唐纳德·特朗普的问题。我有点惊讶,人们可能会惊讶地听到你从未与他互动过,从未与他面对面见过面。这种情况很快就会改变,但我想问你的是他上个月说的话。他暗示你最近恰好出于政治目的而变成黑人,这质疑了你身份的核心部分。

哈里斯:是的。

BASH:任何—

哈里斯:还是老套路。请问下一个问题。(笑声)

巴什:就这些吗?

哈里斯:就是这样。

BASH:好的。让我们谈谈如果您成为总司令,您将要处理的一些外交政策问题。拜登总统一直试图结束以色列和哈马斯在加沙的战争,但没有成功。他和您一起努力了好几个月。您会采取不同的措施吗?例如,您会停止向以色列运送一些美国武器吗?这正是许多进步左翼人士希望您做的事情。

哈里斯:让我说清楚。我毫不含糊地、毫不动摇地致力于以色列的防御和自卫能力。这一点不会改变。但让我们退一步来看。10 月 7 日,1200 人遭到屠杀,其中许多年轻人只是参加音乐节。妇女遭到残忍的强奸。正如我当时所说,我今天说,以色列有权自卫。我们会的。它如何这样做很重要。太多无辜的巴勒斯坦人被杀害。我们必须达成协议。我们——我们在多哈。我们必须达成协议。这场战争必须结束——

BASH:与此同时——

哈里斯:我们必须达成一项关于释放人质的协议。我已经会见了美国人质的家人。让我们释放人质。让我们达成停火协议。

BASH:但是在武器等方面的政策没有变化吗?

哈里斯:不。我们必须达成协议。丹,达纳,我们必须达成协议。当你考虑到这对那些家庭、对生活在该地区的人们的重要性时,协议不仅是结束这场战争的正确做法,而且还将决定接下来必须发生的事情。

自 10 月 8 日以来,我始终致力于我们必须努力实现两国解决方案,使以色列有安全,同时巴勒斯坦人也享有同等的安全、自决和尊严。

BASH:沃尔兹州长,全国人民才刚刚开始认识您。我想问您一个问题,您如何描述自己在国民警卫队的服役经历。

沃尔兹:是的。

BASH:你说你在战争中携带武器,但你从未真正部署到战区。一位竞选官员说你说错了。是吗?

沃尔兹:首先,我感到非常自豪。我已经为这个国家服役 24 年了。我同样为我在公立学校的课堂上服务感到自豪,无论是在国会还是在州长办公室。我的履历不言而喻,但我认为人们会逐渐了解我。我说话和他们一样。我说话很坦率。我直言不讳,我特别热情地谈论我们的孩子在学校和枪支周围被枪击的事情。所以我认为人们了解我。他们知道我是谁。他们知道我的心在哪里,而且,我 40 多年来的履历不言而喻。

BASH:还有——您说您参加了战争,这是不是就像竞选团队所说的那样,您说错了?

沃尔兹:是的,我说——我们讨论的是这个案件,这是在校园枪击案之后,携带这些战争武器的想法。我的妻子是英语老师,她告诉我我的语法并不总是正确的。但话又说回来,如果不是这个,那就是对我的孩子表达爱意的攻击,或者是对我的狗的攻击。我不会这样做,我永远不会做的一件事就是,我永远不会以任何方式贬低其他成员的服务。我从来没有,也永远不会。

BASH:还有一个问题,因为,再说一遍,这都是新消息。这不是——不管多少天前,这都不在您的宾果卡上,尤其是您的宾果卡上。您必须澄清,您曾说过您和您的妻子使用了 IVF,但事实证明您使用了另一种生育方式来生孩子。然后,当您在 2006 年竞选国会议员时,您的竞选团队多次就 1995 年因醉酒和鲁莽驾驶被捕一事做出虚假陈述。对于那些不确定是否相信您的话的选民,您有什么要说的吗?

沃尔兹:嗯,我已经非常公开了。我想他们可以看到——我的学生——我曾经共事过的前同事——他们——他们确实为我担保。我犯的错误我当然会承担。我要告诉你的一件事是,我希望我们这个国家不必这样做。我谈到了我们的不孕不育问题,因为那是地狱,家庭都知道这一点。我谈到了我们可以获得的治疗方法——让我们拥有了这些可爱的孩子。这与那些试图剥夺我们这些权利的人形成了鲜明的对比。

所以我认为人们知道我是谁。他们知道我的履历。他们看到我教过成千上万的学生。我曾在那里工作过。我不会为激动人心的言论道歉,无论是关于校园枪支问题还是保护生殖权利。我们所反对的立场之间的对比再明显不过了。副总统在这个问题上的立场很明确。我认为大多数美国人都明白这一点,如果你经历过。我不认为他们在试管受精或人工授精方面有所作为。我认为他们在堕胎禁令和剥夺家庭拥有漂亮孩子的机会方面有所作为。

BASH:哈里斯副总统,辩论结束后,您坚定地捍卫拜登总统能够再任四年。您坚称拜登总统非常强大。考虑到我们现在的情况,您是否后悔告诉美国人民的话?

哈里斯:不,一点也不。一点也不。我已经为拜登总统服务了近四年。我可以告诉你,这是我职业生涯中最大的荣誉之一,真的。他非常关心美国人民。他非常聪明,而且对美国人民忠诚。我和他一起度过了无数个小时,无论是在椭圆形办公室还是在战情室。他拥有智慧、奉献精神、判断力和性格,我认为美国人民理应拥有这样的总统。

相比之下,前总统没有这些。所以,第一,我很自豪能担任乔·拜登的副总统。第二,我很自豪能与蒂姆·沃尔兹一起竞选美国总统,为美国带来我认为美国人民应得的东西,即一条新的前进之路,翻开过去十年的一页,我认为过去十年与我们国家的精神真正所在背道而驰。

BASH:当然,过去十年,过去三年半是您执政的一部分。

哈里斯:我指的是一个大约十年前开始的时代,当时有一种观点,我认为这种观点是扭曲的,即衡量一个领导者的力量取决于你被打倒了多少,而不是我认为大多数美国人所处的位置,也就是说,衡量一个领导者的力量的真正标准是看你提拔了谁。这和我们在这次选举中可以讨论的任何其他细节一样重要。

BASH:因为我们还没有机会交谈,我只是很好奇,继续说拜登总统,当他打电话给你并说他退出竞选时,你当时是什么感觉?他是否立即表示支持你,还是你主动要求的?

哈里斯:那天是星期天,所以我要告诉你一些信息。(笑声)

巴什:去吧。没有这种事,副总统女士。

哈里斯:我的家人和我们住在一起。包括我的小侄女们。我们刚吃完煎饼,然后,你知道,“阿姨,我可以再吃点培根吗?”“好的,我会给你做更多的培根。”然后我们正要坐下来——我们正要坐下来——玩拼图。(笑声)电话响了。是乔·拜登打来的。他告诉我他决定做什么。我问他,“你确定吗?”他说,“确定。”我就是这样知道的。

BASH:那代言呢?你要求代言了吗?

哈里斯:他非常清楚他会支持我。

BASH:所以当他打电话告诉你的时候,他说“我退出竞选,我会支持你?”

哈里斯:嗯,老实说,我首先想到的不是我自己。老实说,我首先想到的是他。我认为历史将展示乔·拜登总统任期的很多方面。我认为历史将展示,在很多方面,它都具有变革性,无论是我们最终在美国基础设施投资、新经济、新产业投资方面取得的成就,还是我们为重新团结盟友、对美国身份充满信心以及发展联盟所做的努力,还是我们为坚持我们的原则所做的努力,包括最重要的国际规则和规范之一,即主权和领土完整的重要性。

我认为历史不仅会证明乔·拜登领导的政府取得了非凡的成功,而且他的性格也在他的一生和职业生涯中,包括作为总统期间,都相当无私,把美国人民放在第一位。

BASH:除了你们的演讲之外,我只想问你们两个最突出的时刻,但这些突出的时刻可能在大会期间是意料之外的。州长,您提到了其中之一,那是您与儿子 Gus 分享的时刻,全世界都分享的时刻。您正在讲话。摄像机拍下了他为您感到无比自豪、激动不已的画面,他说:“那是我爸爸。”

沃尔兹:是的。作为一个父亲,我从未想过会有这样的事情发生。我很感激自己有这么多理由成为总统。但那一刻,我明白了什么才是真正重要的,让我的儿子为我感到自豪,我努力做了正确的事情。你知道,你要努力保护你的孩子。你知道,这会带来恶名。但那是一个如此发自内心、情绪激动的时刻,我很感激我能够经历这一切。我为他感到骄傲。

我为他感到骄傲。我为霍普感到骄傲。我为格温感到骄傲。她是一位出色的母亲。这些都是很棒的孩子。我认为,谈到我们所处的时代,我们的政治可以变得更好。它可以有所不同。我们可以——我们可以展示其中的一些事情。我们可以让家人参与其中。我希望人们能感受到这一点。我希望他们能更紧紧地拥抱他们的孩子,因为你永远不知道会发生什么。生活可能会有点艰难。

BASH:最后一个问题,副总统女士,那张在网上疯传的照片。当时您正在发表演讲。您刚才提到的一位侄孙女正在看着您接受提名。您在演讲中没有明确提到性别或种族。但这显然对很多人来说意义重大。那张在网上疯传的照片确实说明了这一点。这对您来说意味着什么?

哈里斯:你知道,我——听着,我参选是因为我相信,对于所有美国人来说,无论种族和性别,我都是目前最适合担任这个职位的人。但我确实看到了那张照片。我被它深深地感动了。你说得对,她——这是她的后脑勺,还有她的两条小辫子,然后——我显然在照片前面说话。这让人非常谦卑。在很多方面,这让人非常谦卑。

BASH:她后来跟你谈过这件事吗?

哈里斯:哦,她有很多话要说(笑声)。她有很多话要说。她听了所有话。她听了所有话。

BASH:她和你分享了她的热门观点?

哈里斯:哦,是的,当然。嗯。(笑声)

巴什:副总统女士,沃尔兹州长,非常感谢您抽出时间。非常感谢。

哈里斯:好的,谢谢。

沃尔兹:感谢您的邀请。

哈里斯:谢谢你,达娜。谢谢你。

韩宇鹏:

2秒前:我要告诉你的一件事是,我希望我们这个国家不必这样做。

李维嘉:

2秒前:我的履历不言而喻,但我认为人们会逐渐了解我。

李晓红:

9秒前:BASH:有谁想到——哈里斯:是的,我会的。

蒋诗萌:

2秒前:我的建议包括为首次购房者提供 25,000 美元的税收抵免,这样他们就有足够的钱支付首付,这是美国梦和他们的愿望的一部分,但要以一种让他们真正走上实现这一目标和梦想的道路的方式进行。